ナハ､ナハ､ナハ！せんだです(古
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ナハ､ナハ､ナハ！せんだです(古
833200 : 国道774号線 : 2013/02/25 10:25.36 158KB 1280×960px （・∀・）ｲｲ!
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シーサーこっち見んな！(ｗ
833201 : 国道774号線 : 2013/02/25 14:36.00 （・∀・）ｲｲ!
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金食いポンコツも今年度で廃止か
833202 : 国道774号線 : 2013/02/25 18:18.42 （・∀・）ｲｲ!
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ポンチョの大量中古発生か？
833203 : 国道774号線 : 2013/02/25 18:25.07 （・∀・）ｲｲ!
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833204 : 国道774号線 : 2013/02/25 20:47.06 （・∀・）ｲｲ!
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このｵﾅﾆ農婆は2001年式？この手のバスにしては長寿だナ。
833205 : 国道774号線 : 2013/02/26 14:38.21 （・∀・）ｲｲ!
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存廃問題が出てから導入されたポンチョは一般路線に回すんじゃないの？
833206 : 国道774号線 : 2013/02/26 17:48.05 （・∀・）ｲｲ!
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日本城タクシーだけでなくヤサカや中日臨海、平成エンプラ等新免も大阪市内の路線やらないのかな？
833207 : 国道774号線 : 2013/02/26 18:44.57 （・∀・）ｲｲ!
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>>833206
事業者からみて採算に乗るか
その地域への路線免許取得することによって
金銭面で赤字でも会社全体への貢献度が大きいなどの理由が無い限り
自主運行はないでしょ
一般乗合を始めるにしても運転士と車両があればいい訳ではないから
行政側が補助金出すから誰かやって
って話になると事業者が対応できるかももちろん
入札資格や条件にもよるね
例え行政側が提示した条件面では良くても
それに伴って営業所の確保や人材の確保や教育
それを考えたら割に合わない場合もあるし
逆にそれらを全て解決したとしても入札条件が折り合わなければだめ
例えば『現在大阪市内にて乗合事業を営んでる事業者』とか
『一日当たりの運行補助金は最大５万円とする』
なんて条件が付いたら手を出したくても出せない事業者
もしくは手を出す気が無くなる事業者もあるやろね
833208 : 国道774号線 : 2013/02/26 19:34.57 （・∀・）ｲｲ!
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ベンツ・トランスポーターT1Nのこともたまには(笑)
833209 : 国道774号線 : 2013/02/26 19:49.35 （・∀・）ｲｲ!
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>>833206
大都市ほど中小運行者に厳しいところは無い…
それこそ「ニッチ」狙いで無く「黒字が見込めるから参入」でないと…（京都のプリンセスラインみたいに、「既存のバスサービスからだとちょっと不便な学生さん向けに特化」するとかね…）
833210 : 国道774号線 : 2013/02/26 21:17.51 （・∀・）ｲｲ!
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>>833206
城バスのような自主運行ではなく
委託だけど来年度から乗合では馴染みのない千里山とか
あるいは大阪に事業所はあるけど一般路線では
関西に馴染みのない事業者何社かがやるよ。
833211 : 国道774号線 : 2013/02/26 21:27.09 （・∀・）ｲｲ!
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ﾍﾞﾝｼ ﾄﾗｿｽﾎﾟｰﾀｰは一般人が欲しがるんじゃね？
都内でも同ﾀｲﾌﾟのﾊﾞｿをちょくちょく見るよ。
833212 : 国道774号線 : 2013/02/26 22:11.00 （・∀・）ｲｲ!
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あのグループは貨物車やキャンピング、一般用途とバリエーションがあるよね。ちょくちょく見る。
833213 : 国道774号線 : 2013/02/26 23:35.50 （・∀・）ｲｲ!
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≫833212
どっちかといえばそっち系の車だし…＞ベンツ
シターロ同様、三菱が担当だったら生き残れるかもしれんかったのに…
≫833210
千里山は摂津の会社だから、担当は東淀川区とかそのへん？
というか、あと1か月しか無いのだから、そろそろ事業者とかルートとか出してくれないと…って気はする。
833214 : 国道774号線 : 2013/02/27 00:15.40 （・∀・）ｲｲ!
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多分代替はないんでねえの？
コミバスなんていうものは失敗、無駄、以上！
てね。
タクシーチケットばら蒔きが妥当な線か。
833215 : 国道774号線 : 2013/02/27 06:36.28 （・∀・）ｲｲ!
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833216 : 国道774号線 : 2013/02/27 06:49.38 （・∀・）ｲｲ!
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其処でピンクのバス 検索
ポンチョのウィラー登場ですよ、グヒィヒィ・・・・ブヒィ
833217 : 国道774号線 : 2013/02/27 08:58.07 （・∀・）ｲｲ!
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>>833214
赤バスの代替は区にまかされていて、そういう判断をしたところもある。
が、本来、「公営＝公共の福祉」という観念があって、赤字＝即廃止、っていうのは本来は許されないんだが…
欧米にほとんど私企業が「市内交通」を経営しているところが無い、というのがその理由。
「老人はタダ」なのでは無く、一定運賃を負担（小児運賃と同額とか）させ、かつ「ある一定のレベルの赤字であれば運行を継続する」という大原則が必要。（国鉄の赤字路線廃止基準みたいに）
833218 : 国道774号線 : 2013/02/27 22:46.57 （・∀・）ｲｲ!
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>>833217
言ってることは解るんだけど今の日本では無理だろうね
公営事業が赤字になれば税金垂れ流しはけしからん
少しでも説得しようと情報公開すると個人情報だの機密文書だので無理だと言われる始末
はたまた赤字女性で税金どんどん投入して
一方で自動車重量税やガソリン税なんかはキッチリ徴収する矛盾点
もちろんそれらもあるけど
お役所が未来展望を示すと
引き合いに出した国鉄赤字路線のように計算や計画そのものが壮観になる場合も多々
勝田線や伊勢線や岡田線のようになんで廃止にしたの？路線ような事例が出てくる
結局は全部が変わらんと無理やね
民間の損得勘定だからこそ良いところ悪いところ
公益事業だから出来ること出来ないこと
それより近々起こるかもしれない怖いことは裕福な行政が暴走しないか心配
既存事業者より安価で大量に高密度で路線バス事業なんてし始めたら､､､
もう既存事業者お手上げ
833219 : 国道774号線 : 2013/02/28 09:45.26 （・∀・）ｲｲ!
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≫833218
自動車重量税とかを目的税化、「公共交通維持税」とかにして地方税かすればある程度は解決するかもね…
都会なんかは、「必ずしも車が必要で無い」ところも多いだろうし…
833220 : 国道774号線 : 2013/02/28 20:41.27 （・∀・）ｲｲ!
10
>「ある一定のレベルの赤字であれば運行を継続する」という大原則が必要。
しかし赤バスでいえばレベル越えなわけでしょ（レベル設定値の是非はともかく）。
実際、一定のレベルをクリアした赤バス3路線も大赤字には違いないけど、とりあえず廃止せず存続する。
交通局に言わせれば、それ以外の路線は乗合バスで運ぶレベル
じゃないっていう判断が下ったわけで。
さらに「老人はタダ」というけど、それは市営バス事業にとっては
タダで乗せてもちゃんと料金収入にはなっているので、
タダにしてるせいでその負担がしんどいのは市の一般会計。
対して赤バスがしんどいのはその収入があっても大きな赤字である
公営企業会計のうちのバス事業会計のこと。
問題の切り分けはきちんとしないと。
833221 : 国道774号線 : 2013/02/28 22:04.16 （・∀・）ｲｲ!
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>>833220
将来どうなるかってのは正味解らんけど
交通局が赤バス廃止の基準も意味不明なところがあるのも事実なんよね
維持費バカ高のマルチライダーの執着して
やっとこそ入れた新車はベンツの特装車
そして次はポンチョロング
そんな高級車乗らない路線に大きな車は必要なの？
中古のマイクロバスやハイエースでもいい訳よ
さらに路線の大幅な見直しもないと
そんな狭い区内のどこ走ってるんだかわからないような完結路線に無理やりしなくてもいいいんでないの？
営業系数最悪ですわ
お客さん乗りませんわ
その車両も含めてやけど運営費かからない方法もあったんでないの？
例えばバスに広告を貼るとかバス停にどんどん企業名入れる
お客さんが乗らないのであれば
どうしてお客さんが乗らないのか？
もしかしたら需要のある方向に向かってないのかも？
ダイヤが悪いのかも？
そんな議論してないやん
最後の最後廃止不可避になって初めて民間からのご意見募集します？遅いわ
それこそ一つの方法にしか過ぎないけど
日本城タクシーなんかも勉強になる事例
運行時間は早朝から番遅くまで
始発停留所の発車時間は可能な限り統一して時刻表要らずで解りやすく
バス車体には広告たくさん貼って場合によっては中古車
運賃も短距離はあ少しでも乗ってと100円
距離長く乗った人には申し訳ないけどそれ相応負担して
それくらいのことしようよ
833222 : 国道774号線 : 2013/02/28 23:00.26 （・∀・）ｲｲ!
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>>833221
マルチライダーになった理由ってのはある種凄く明快で、ノンステの小型バスを買おうと思ったら海外産しか無かった。
ベンツは…まあ、マルチライダーはダメだけど、ある種似た車ってことだろうし…
ただテコ入れのしようはあったんじゃないかというのは同意。
市バスのウェブページから直ぐにたどり着けないのもそうだし、観光客とか一見さんにやさしくない仕様（浪速東ルートなんて、観光客が使ってくれそうなのに）
833223 : 国道774号線 : 2013/03/01 09:12.01 （・∀・）ｲｲ!
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そもそも運営スキームとして成り立ってなかった。
よその多くのコミュニティバスと比べるとその違いがわかるだろう。
その生い立ちや仕組みから事業者が赤字を被る格好になっていた
これでは継続できない。
833224 : 国道774号線 : 2013/03/01 22:29.45 （・∀・）ｲｲ!
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833225 : 中山住人 : 2013/03/01 23:05.15 （・∀・）ｲｲ!
11
833224
めちゃ地元ｗｗ
森の台
そんなせまいとこにバスを通すのかよ・・・
833226 : 国道774号線 : 2013/03/02 19:51.23 （・∀・）ｲｲ!
8
ノンステに固執するからわざわざ高価な車両を購入せざるを得ない訳で・・・
ノンステ補助金制度とかのせいなのかね？
833227 : 国道774号線 : 2013/03/02 21:15.13 （・∀・）ｲｲ!
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>>833226
だってノンステのほうがバリアフリーだという「声の大きな人たち」がいるから…
本当は「椅子が多い」ほうがいい、っていう人の方が多いのかもしれないが…
833228 : 国道774号線 : 2013/03/02 22:47.50 （・∀・）ｲｲ!
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たぶん大阪市名物の我らが一番根性だと思う
仮にローザでもハイエースでもなんでもいいけど
入れたらノンステ導入率100％って自慢出来んし
さすがに書類上市バスと別事業者の振興さんはその辺心得ていて？
USJ新車はバリアフリーと路線性格からノンステを避けたし
833229 : 国道774号線 : 2013/03/02 23:15.10 （・∀・）ｲｲ!
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行き先だけ見て、名鉄基幹がコレに置き換わったのかとw
833230 : 国道774号線 : 2013/03/04 21:53.50 （・∀・）ｲｲ!
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≫833228
同じ市外局番の隣県の市営バス（尼崎）がノンステ１００パーセントを目指していたわけだから、分からなくも無い…
833231 : 国道774号線 : 2013/03/04 22:17.56 （・∀・）ｲｲ!
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伊丹市営まで“ほぼ”ノンステ100％やし
実はよほど無茶するか時がたたないと100％ならないけど
ま大阪市の場合は交通局に限らず
府がりんくうゲートタワーで関西一の高層ビル？
ならうちが建設計画してるWTCを1mでも府より高くしろ
って過去もあるくらいだし
単なる自慢しい説もウソではないかもね
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